라이프

-- 종교와 정치 분리 문제를 질문드리고 싶다. 통일교·신천지 특검 법안이 통과를 앞두고 있는데 국민의힘 측 행보가 오락가락하는 것 같다. 처음에는 반대했다, 그다음에 통일교만 했다가, 또 신천지에 확실한 증거들이 나오니 따로따로 각각 하자. 이를 두고 '지연작전 아니냐'는 비판이 나오는데 여기에 대한 생각이 궁금하다. 연장선상에서 통일교나 신천지뿐만 아니라 '극우' 목사들의 정치적 발언도 문제가 되고 있는데 이 문제에 대해서는 어떤 해결 방안이 있는지. ▲ 그런 것이 정치일지도 모른다. 하고 싶은데 겉으로는 안 한다고 하거나, 하기 싫은데 하기 싫다고 하면 혼날 것 같으니까 하고 싶다고 말은 하는데 실제로는 안 하는 것들이 많다. 대표적인 것이 대장동 특검이었다고 생각한다. 대장동 특검은 야당일 때도 하자고 (했는데) 나를 '안 하고 싶은 사람'으로 만들어버리더라. 언론의 역할도 꽤 컸다. 지금도 마찬가지 같다. 하자고 말은 하는데 이런저런 꼬투리를 붙여서 협상 자체를 계속 지연시키는 것이다. 이것이 합의되면 다음에 또, 아마 같이하자 이랬다가 통일교만 하자, 그랬다가 좀 말이 안 되는 것 같으니까 신천지도 하자, 그런데 따로 하자(고 한다). 그걸 왜 따로 해야 하는지 잘 모르겠다. 그리고 아마 그다음에는 '누구를 특검할거냐'를 가지고 또 싸울 것이다. 만약에 같이하자든, 따로 하자든 하면 추천 방식을 가지고 아마 밤새울 것이다. 합의 안 된다고 본다. 왜냐하면 속으로는 안 하고 싶은데 겉으로만 그렇게 말하는 게 아닐까 생각이 들어서 아마 안 될 거다. 그렇다고 특검을 날치기할 수도 없잖나. 속된 말로. 일방적으로 할 수는 없지 않나. 그래서 내가 보기에는 안 될 것 같으니까 '특검 될 때까지 일단 수사해라'라고 지시한 것이다. 그것도 검찰, 경찰이 같이하는 게 제일 낫겠다. 왜냐하면 수사권이 어쩌고 하며, 불신도 있고 많은 사람이, 많은 기관이 함께 하면 남용이나 의심의 여지가 적어지니까. 그래서 같이 검경 합동으로 하라고 지금 지시해서 하고 있는데, 특검 결정이 국회에서 나면 그때 넘겨주면 된다. 그렇다고 그때까지 안 하고 기다릴 수는 없다. 저는 수사는 안 하게 하는 게 목표가 아니었을까 하는 생각이 든다. 그러나 그렇게 할 수는 없다. 이게 지금도 뭐 언론 보도에 나오는 것처럼 오히려 신천지가 오래전부터 이미 정치에 개입했다고 하는 근거들이 나오는 것 같다. 정교분리를 굳이 헌법 조문에까지 써 놓은 이유가 뭔지를 지금, 이 순간에 다시 한번 되새겨봐야 한다고 생각한다. 대한민국은 종교 갈등이 좀 적은 편이다. 종교가 차지하는 비중은 크다. 그리고 어느 한 종교가 압도적이지 않고 다양하게 공존하는데 종교가 다양하게 공존하면서 충돌하지 않은 나라가 거의 없다. 종교가 다르면 반드시 충돌이 발생한다. 그리고 그 출동은 해소되지 않는다. 결국은 쪼개지든지 대량 학살을 해서 한쪽이 한쪽을 완벽하게 억압적으로 지배하든지 그러면 이렇게 해서 엄청난 사회적 갈등과 비용을 치른다. 그것이 전 세계적인 현상이다. 대한민국은 (그렇지 않다), 우리 대한민국 국민들의 위대함이기도 하다. 그런데 (종교가) 만약에 정치에 관여하게 된다면 갈등이 격화할 뿐만 아니라 이거는 해소되지 않는 갈등으로 발전할 가능성이 많다. 엄청난 위험한 상황이 된다. 그런 것 때문에 정교분리를 아주 명확하게 헌법에 명시했고 나름 종교인들도 몰래 슬쩍 '00 의원 찍어주면 잘하는 것 같아' 정도는 했지만 대놓고 조직적으로 하는 경우는 거의 없었다. 그런데 최근에 그 현상이 심해졌다. 신천지는 지금 나오는 것을 보면 아주 오래전부터, 최소한 지금 2000년 초반부터 시작했다는 것 같고. 통일교도 그 이후인지, 전인지 모르겠지만 하여튼 많이 개입한 것 같고. 개신교는 이제 대놓고 조직적으로 잘 하지는 않았지만, 최근에 대놓고 조직적으로 하는 경우가 생겨나고 있다. 심지어 설교 시간에 '이재명 죽여라', '이재명을 죽여야 나라가 산다' 진짜로 그렇게 반복적으로 설교하는 교회도 있다. '이재명이 죽어야 대한민국이 산다' 설교 제목이 그런 교회도 있더라. 심각하다. 종교적 신념과 정치적 선호가 결합해버리면 양보가 없다. 이건 나라 망하는 길이다. 나라가 망한다. 이건 반드시 뿌리 뽑아야 한다. 조직적으로 종교적 신념을 정치적 도구로 활용하는 것은 허용되지 않는다. 그렇게 하면 제재가 엄정하다는 것을 반드시 이번 기회에 보여줘야 한다 원래 일부 개신교도 수사해야 하는 거 아니냐는 여러 가지 논란들, 주장들이 있었는데, 일단 경계가 불분명해서 지금 놔두고 있는데 아마 자연스럽게 수사해야되지 않을까 싶다. 그런데 문제는 이제 원래 밭갈이할 때 큰 돌부터 집어내고 그다음에 자갈 집어내고 잔돌 집어내고 해야지 한꺼번에 다 집어내려고 하면 힘들어서 못 한다. 그래서 일단 큰 돌부터 집어내고 다음에는 자갈도 좀 집어내는 단계가 오지 않을까 생각한다. 하여튼 정교분리 원칙이 깨지는 이런 결코 있어서는 안 된다. 그리고 반드시 엄정하게 처벌해야 하고 이번 기회에 저는 법률도 조금 보완해야 하지 않을까 생각도 하고 있다. 아직은 섣부르기는 한데, 슬쩍슬쩍 정치 개입하는 걸 좀 심하게 제지해야 하지 않을까. 지금은 너무 처벌 강도가 낮은 것 같다. 원래 처벌 법률을 만드는 걸 별로 안 좋아하지 않고, 그리 바람직하지 않다고 생각하는데 이 문제는 이게 얼마나 나쁜 짓인지, 얼마나 위험한 짓인지를 잘 모르는 것 같다. 마침 무슨 권리인 줄 안다. 그러나 개인이 정치적 선호를 갖는 것, 종교적 신념 갖는 그건 상관없다. 그러나 종교 시스템 자체를 정치적 수단으로 쓰는 거, 그건 절대로 허용되지 않는 것이다. 그건 마치 나라 지키라고 총 줬더니 '내가 가진 총인데 내 마음대로 쏠 거야'라고 해서 국민들한테 총구를 겨냥하는 반란 행위를 하는 것과 똑같다. 잘 처리하도록 하겠다. 그리고 특검(이) (구성)되면 그때 되면 넘겨주겠다. 그전에는 최선을 다해서 신속하게 엄정하게 수사(해야) 한다. 너나 가릴 것 없이 지위고하 가릴 것 없이 그렇게 (하도록) 하겠다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:20

"남용 가능성 봉쇄하고 안전장치 만든 뒤 주는 게 효율적일수도" (서울=연합뉴스) 고동욱 조다운 황윤기 기자 = 이재명 대통령은 21일 검찰(공소청)에 보완수사권을 줄 것이냐는 문제와 관련해 "저는 보완수사를 안 하는 게 맞다고 생각한다"면서도 "예외적으로 필요한 경우가 있다"고 말했다. 이 대통령은 이날 청와대 영빈관에서 가진 신년 기자회견에서 "(보완수사권은) 이번엔 의제가 아니다. 더 연구해야 한다. 그래서 미정 상태"라고 전제하면서도 이같이 밝혔다. 이 대통령은 "예를 들어 공소시효가 이틀밖에 안 남았는데 송치가 됐다면, 보완수사가 전면 금지될 경우 사건이 경찰과 검찰을 오가는 데에만 남은 시간이 끝나버린다"고 했다. 그러면서 "그런 경우 남용의 가능성을 봉쇄하고, 아주 예외적인 경우 안전장치를 만든 다음에 그 정도는 해 주는 게 국가 업무를 효율적으로 처리하는 개혁이기도 하지 않느냐"고 설명했다. 이어 "검찰개혁의 핵심은 검찰에서 권력을 빼앗는 것이 아니고, 최종 목표는 국민의 권리 구제와 인권 보호"라며 "논쟁이 두려워 검사의 모든 권력을 완전히 빼앗는 방식으로 해놓으면 나중에 책임은 어떻게 질 것이냐. 정치야 자기주장을 막 하면 되지만 행정은 그러면 안 된다"고 했다. 또 "남용의 가능성을 봉쇄하되, 효율성이 제거돼서도 안 된다"며 "그래서 숙의하자. 시간을 충분히 갖고, 감정적으로 하지 말자"고 강조했다. 다만 이 대통령은 지금처럼 보완수사권 여부가 논쟁의 대상이 되는 상황 자체에 대해 "업보다. 누구의 잘못도 아니고 검찰의 잘못"이라며 "검찰이 하도 저지른 업보가 많아서 마녀가 된 것 아니냐. 뭐든지 미운 것"이라고 지적했다. 그러면서도 "2천 명이 넘는 검사가 있는데, 그중에 나쁜 짓 한 검사가 몇 명이나 되느냐"며 "최소 절반가량은 억울한 사람이 없게, 국민의 인권을 보호하고 나쁜 놈 처벌하는 데 평생을 바친 사람들"이라고 했다. 이어 "효율적이지만 남용 가능성이 없는 안전한 검찰 수사·기소 제도를 만들자"며 "너무 급하게 서두르지 말고 충분히 의논하면 좋겠다"고 덧붙였다. sncwook@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:19

-- 일본군 위안부나 강제 징용 피해자 배상 문제 또 독도 문제 같은 상대적으로 복잡한 과거사 문제에 대해서는 지금 논의가 오가고 있는 게 있는지 혹은 어떻게 접근하실지 말씀 부탁드린다. ▲ 개인 간 관계도 좋아하는 점, 싫어하는 점이 있다. 개인 사이에서도 싫은 점이 있지 않나. 저건 좀 고쳤으면 좋겠는데 가끔씩 그게 너무 드러나서 싸움질하기도 하고 헤어지기도 하고. 그런데 사람 관계도 그런 것처럼 국가 간 관계는 더 복잡하고 다면적이고 다층적이다. 좋은 점도 있고, 나쁜 점도 있고, 협력해야 될 점도 있고, 규명해야 될 점도 있고, 싸워야 될 점도 있고, 또 같이 웃어야 될 점도 있고 그렇다. 그런데 하여튼 한일 관계든 한중 관계든 어떤 관계든 간에 좋은 측면들을 잘 키워가고 유익한 점들을 더 확대 발전시키고 좀 부정적인 측면, 좀 어려운 측면들은 잘 관리하는 게 중요하다. 어느 한쪽에 매달려가지고 다른 쪽을 희생시킬 필요는 없다. 그런데 정치를 하다 보면 그런 유혹이 많아진다. 저는 그러면 안 된다고 생각한다. 더군다나 저는 더 이상 선거가 없는 사람이지 않나. 그리고 국민을, 또 국익을 대표해야 되는 사람이기 때문에 어떤 게 가장 대한민국 국익에 부합하는가, 대한민국 국민의 삶에 더 도움되느냐를 따져봐야 한다. 독도 문제, 위안부 강제징용 다 중요하다. 과거사 문제, 영토 문제(도). 그렇다고 그걸 전면에 내세워서 싸우자고 가면 아마 여론 결집에는 도움이 될지도 모르겠다. 그러나 그게 궁극적으로는 국익에 더 도움 되지는 않는다. 플러스, 마이너스를 종합적으로 해볼 때. 그리고 국제관계라는 것도 일방적이지 않지 않나. 우리 마음대로 할 수 있는 게 없다. 그러면 상대가 용인할 만한, 수용할 수 있는 문제를 조금씩, 조금씩 해결해가는 게 좋다. 부정적인 문제를 해결하는 데 있어서도 실현 가능한 또 점진적인 가능한 방안을 찾아보면 좋겠다. 그래서 그렇게 접근하고 또 우리 협력해야 될 긍정적 부분이 많다. 그 부분을 최대한 키워야 한다. 제가 계속 경제 문제. 저는 원래 약간 가치지향적인 사람인 건 맞는데 지금은 경제 상황이 너무 안 좋다. 국민들의 삶이 너무 어려워서 일단 경제 상황을 개선하는 데, 민생 개선에 주력해야겠다는 생각이 들고 이 외교 문제가 민생 개선에, 경제 상황 개선에 크게 도움이 되기 때문에 또 한일 협력, 경제 협력, 교류 협력, 여기에 좀 주력하려고 한다. 어디에 더 비중을 두냐 문제일 거다. 그러나 포기하지는 않을 거다. 양보의 최저선도 있다. 그러나 그런 것들 우리가 미리 부각할 필요는 없겠다. 그러나 포기하지는 않겠다, 그렇게 말씀드리고 마치겠다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:19

(서울=연합뉴스) 이도연 기자 = 작가 한강의 소설이 미국을 대표하는 문학상의 최종 후보에 올랐다. 전미도서비평가협회(NBCC)는 20일(현지시간) 2025 NBCC 어워즈의 소설 부문 최종 후보로 '작별하지 않는다'의 영어 번역본을 포함한 5개 작품을 선정했다. 이번에 후보에 오른 한강의 소설 '작별하지 않는다'(영어제목 'We Do Not Part')는 이예원과 페이지 모리스가 번역했다. 최종 수상자는 오는 3월 26일 발표된다. NBCC는 미국 언론·출판계에 종사하는 도서평론가들이 1974년 미국 뉴욕에서 창설한 비영리 단체다. 미국 문학계에서 최고 수준의 권위를 인정받는 NBCC 1975년부터 매년 영어로 쓰인 최고의 책을 골라 시·소설·논픽션·전기 등 부문별로 시상하고 있다. NBCC가 주는 상은 상금이 없고 비평가 집단이 엄선한 최고의 책이라는 순수한 문학적 명예와 그에 따른 작가의 위상이 부각되는 것으로 잘 알려져 있다. dylee@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:19

국힘 영수회담 요구 사실상 거절…"정치적 결단 필요할 때 만나야" "제가 하지도 않은 말 지어내 정쟁 유발 수단으로" 비판도 내놔 (서울=연합뉴스) 임형섭 조다운 기자 = 이재명 대통령은 21일 국민의힘 장동혁 대표의 영수회담 요구에 대해 "지금은 여야 간 대화가 우선인 것 같다"며 사실상 거절의 뜻을 밝혔다. 이 대통령은 이날 청와대 영빈관에서 열린 신년 기자회견에서 "야당과의 소통과 대화는 중요하며, 야당 대표도 필요하면 만난다"면서도 "필요하고 유용할 때 만나야 한다"며 이같이 말했다. 이어 "계속 (야당을) 만나긴 해야겠지만, 뭐든지 제가 개별 정당과 소위 직접 대화나 '직거래'를 하면 여야 관계나 국회는 어떻게 되겠느냐"며 "(여야가) 충분히 대화하고, 그 후에도 추가로 돌파구가 필요하거나 대통령의 정치적 결단이 필요하면 그때 만나는 게 맞다"고 설명했다. 특히 "최근에 보니 제가 하지도 않은 말을 지어내 정쟁을 유발하는 수단으로 쓰는 분도 있더라"는 비판을 내놓기도 했다. 앞서 장 대표는 지난해 9월 이 대통령과 만난 뒤 한 언론 인터뷰에서 "(이 대통령이) 내용과 본질이 다른 얘기를 한다. 이 대통령은 저에게 만남 뒤 달라졌다고 하던데, 누가 속았다고 표현해야 할지 모르겠다"고 언급한 바 있다. 당시 청와대 관계자는 "(장 대표의 인터뷰는) 이 대통령과의 신의를 저버린 행위로 매우 유감스럽다"고 반발했다. hysup@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:18

캐나다 해군·록히드마틴 출신 글렌 코플랜드 지사장 선임 현지 개발사 퍼뮤즈에너지와 LNG 개발 MOU도 체결 (서울=연합뉴스) 김보경 기자 = 한화오션이 최대 60조원 규모의 '캐나다 초계 잠수함 프로젝트'(CPSP) 사업 수주를 위해 현지 국방 전문가를 현지법인 지사장으로 영입했다. 한화오션은 캐나다 CPSP 잠수함 사업을 위해 캐나다 지사장으로 글렌 코플랜드 사장을 영입했다고 21일 밝혔다. 앞서 한화오션은 사업 수주를 위해 캐나다 지사(Hanwha Defence Canada)를 설립했고, 코플랜드 사장 영입과 함께 오타와에서 캐나다 잠수함 사업 수주 활동을 본격적으로 전개할 계획이다. 코플랜드 신임 지사장은 캐나다 해군 장교로 임관해 작전 전술 장교, 초계함 부함장 등 22년간 임무 수행 후 중령으로 전역했고, 이후 록히드 마틴 캐나다에서 할리팩스 초계함 현대화 사업의 책임자로 근무했다. 그는 당시 재무, 엔지니어링 프로세스, 소프트웨어 개발 등의 전 과정을 진행해 또 전투관리시스템인 CMS-330의 사업개발부터 수출까지 다양한 경험을 보유하고 있다고 한화오션은 전했다. 아울러 노바 스코시아 지역 방산기업 협회장을 맡으며 지방 정부와의 협상과 교류를 통해 네트워크를 구축한 경험은 CPSP 사업의 주요 항목인 산업·기술혜택(ITB) 제안을 고도화해 수주 경쟁력을 높이는 데 기여할 것으로 보인다. 코플랜드 신임 지사장은 "한화오션과 함께하게 돼 기쁘고 영광"이라며 "캐나다 해군 사업을 통해 얻은 경험이 CPSP 사업 수주라는 성과로 연결될 수 있도록 노력하겠다"고 포부를 밝혔다. 한편 캐나다 현지 언론에 따르면 한화오션은 최근 캐나다 에너지 개발사 퍼뮤즈 에너지(Fermeuse Energy)와 캐나다 뉴펀들랜드·래브라도 지역의 액화천연가스(LNG) 개발 프로젝트 공동 추진을 위한 전략적 양해각서(MOU)를 맺었다. 한화오션은 퍼뮤즈 에너지의 장기 전략 파트너로 개념 설계, 엔지니어링 등에서 협력할 예정이다. 이번 MOU와 관련해서는 한화오션이 CPSP 사업 수주를 위해 캐나다 북극·다해역 전략과 연계해 에너지 개발 협력을 강화하고 있다는 해석이 나온다. vivid@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:18

-- 코스피 지수가 어제 4,900선을 돌파해서 5,000을 목전에 두고 있다. 대단한 성과이지만 상승폭이 첨단기술 위주의 일부 종목에 집중되고 펀더멘털의 뚜렷한 개선이 없어서 다시 급격한 하락을 우려하는 목소리도 있다. 취임 후 코스피 상승을 어떻게 평가하고 있는지, 그리고 한국 경제가 이 정도 수준의 코스피 (주가지수)를 계속 유지할 수 있을 것으로 분석하는지 궁금하다. ▲ 특정 섹터, 특정 종목 중심으로 오른 거 아닌가. 그러니까 급격하게 내릴 수 있지 않나. 약간 논리 모순 같다. 즉, 대부분의 종목은 오르지 않아요. 그러면 떨어질 일도 없겠다. 그게 문제이기는 하다. 모두 다 오르면 좋다. 그런데 주식시장은 본질적으로 모두 다 오를 수 없다. 개선되는 업종도 있는 것이고 개선되지 못하는 업종도 있는 것이고. 저평가된 종목도 있고 고평가된 종목도 있다. 주식시장은 세상만사만큼이나 다중다양하다. 안 오르는 거보다는 오르는 게 낫다. 오르는 데는 또 오르는 이유가 있기 때문에 또 내리는 데는 내리는 이유가 있기 때문에 급격하게 뭐 그렇게 쉽게 막 제 마음대로 왔다 갔다 하지는 않는다. 그게 간단한 게 아니다. 그렇게 쉬우면 과거에 왜 3,000포인트 못 넘어가자고 이렇게 고생했겠나. 넘기는 넘었군요. 저는 코스피 지수가 앞으로 어떻게 될 거라는 걸 예측할 수는 없다. 저도 모른다. 전문가들도 못 맞히던데? 그러나 기본적인 얘기는 할 수 있다. 제가 선거 전에 드렸던 말씀 그대로다. 대한민국은 저평가돼 있다. 객관적 지표상 명확하다, 그거는. 보통 한 절반에 가깝게 저평가돼 있다고 얘기했다. 지표도 그렇다. 예를 들면 핵심적인 지표가 주가순자산지수, PBR이라고 그러나요? 누가 PBR, PER 잘못 말했다가 엄청 혼나고 있던데. 현재는 주가순자산지수 PBR, 이게 엄청나게 낫잖아요. 대만보다 낫다는 말이다. 저개발국가보다 낫다. 대한민국이니까. 왜? 대한민국이니까. 그 핵심 이유가 뭐냐. 나름대로 분석한 이유는 몇 개가 있다. 첫째, 한반도의 평화 리스크. 저기서 총알이 왔다 갔다하고 맨날 전쟁할 듯한데 한국 주식 살 건가, 대만 주식 살 건가. 대만도 저기 중국이 뭐 침공을 하느니 마느니 그러기는 하지만 우리보다는 덜하다. 차라리 일본 거 산다. 예를 들면 미국 거 사지. 이 평화 리스크. 두 번째로는 저 한국 주식은 못 믿겠더라. 경영 리스크, 지배구조 리스크. 갑자기 떼서 분리 상장해서 자기 이익 다 먹어버리고 알맹이를 쏙 빼가더라. 내가 분명히 송아지 밴 암소를 샀는데 '송아지가 주인이 남이여', 이게 화가 나지 안 나나. 송아지, 소를 왜 사나. 안 산다. 경영 리스크, 시장 리스크. 맨날 주가 조작하고 있어요. 믿을 수가 없다. 그리고 대한민국 경제가 어디로 갈지 모른다. 정치 리스크죠. 나라가 어디로 갈지를 아무도 모르고 막 우왕좌왕하는 것 같다. 이 네 가지 때문에 저평가되고 있는데 이거를 해결하면 개선되잖나. 그런데 제가 그래서 선거 전에 말씀드렸잖나. 그냥 정권이 바뀌는 것만으로 3,000이 넘어갈 거다. 이를테면 이 중에 정치 리스크가 해결될 것이다. 그리고 혹시 평화 리스크가? 그것도 뭐 전쟁하자고 그러고 막 무인기 띄우고 무슨 전투 헬기 국경선에 왔다 갔다, 헬기가 왔다 갔다하고 이거 안 할 거 아닌가. 그다음에 지배 구조는 고칠 가능성이 있는데? 주가 조작은 혹시 규제될 수도 있는데 이런 기대만으로 3,000 넘어갈 거다. 3,000 넘잖나. 대신 이 네 가지를 지금부터 제가 집중적으로 정부가 하지 않습니까? 주가 조작하면 집안 망한다는 거를 확실히 제가 보여줄 거예요. 주가 조작하는 사람들 정신 차려라. 우량주 장기 보유하셔라, 그 정신에. 그러니까 이거 없어진다. 경영지배리스크, 그거 없애야 한다. 공정하게. 한 주를 가진 주주나, 100주를 가진 주주나, 한 주에 대해서는 똑같이 취급받는다. 이거 확실히 보여주면 매수가 늘어나겠다. 지금 하고 있잖나. 법도 바꾸고 제도도 바꾸고. 평화 리스크, 지금 무슨 저자세니 뭐 이런 소리 많이 하던데 그러면 고자세로 한판 떠야 하나. 북한하고? 그 바보 같은, 그것도 신문 사설이라고 그런 걸 쓰고 있다. 그러면 경제 망하는 거다. 누구 말대로 가장이 성질 없어서 그냥 직장 열심히 꼬박꼬박 다니나. 다 삶에 도움이 되니까. 참을 건 참고 또 설득하고 다독거리면서 이렇게 평화적인 정책을 취해나가면 이것도 또 앞으로 계속될 거니까 리스크가 줄어들잖나. 똑같이 평가만 돼도 여러분이 계산해 보셔라. 숫자를 말하기는 좀 그래서 제가 4000 얘기를 했던 거다. 내가 5,000 얘기를 솔직히 안 한다. 5,000을 바라보는. 그런데 5,000을 넘게 생겼다. 지금. 그런데 거기에는 요인이 있다. 우리가 예측 못 했던 게 있다. 인공지능과 반도체 분야에 예측 못 한 정도의 활황이다. 그건 예측 못했던 것이다. 그런데 그 부분이 집중적으로 지금 영향을 미치지 않나. 결국 5,000이 넘어가느니 마느니 그러고 있는데 오늘 아까 보니까 떨어졌던데. 많이 안 떨어지더라. 소위 말해서 대기 매수자가 엄청 있다는 것이다. 어젯밤 분위기로는 확 떨어졌어야 한다. 어제 미국 장이나 국제정세에 비춰보면 대폭락을 했어야 한다. 지금 얼마 떨어졌는지 모르겠는데 하여튼 그게 우리 장의 지금 현재 상황이다. 그리고 저는 이게 주가를 뭐 인위적으로 부여하는 게 아니고 정상화, 정상화가 중요하다고 본 게 제가 그때도 선거 전에도 말씀드렸던 건데 국민의 재산을 늘리는 것이다. 국가의 부를 늘리는 것이다. 대한민국 기업이라는 이유로 똑같은 기업이 왜 싸구려 취급을 당한다. 똑같은 금 한 돈 반지인데 이재명이 가진 건 2만 원이고 저분이 가진 건 5만 원, 또는 저분이 가진 거는 80만 원이다. 말이 안 되잖나. 가난하잖나. 제 가격 받아야지. 내가 가지고 있는 반지가 한 돈짜리인데 이거 80만 원짜리야라고 평가받으면 내 재산이 수십 배 늘어난 거 아닌가. 그런데 이게 왜곡되어있었단 말이다. 이거 정상화 중요하잖나. 이게 정상을 찾아가는 중이라고 생각한다. 그리고 이제 혹시 대폭락이 오지 않을까? 그건 저도 모른다. 그러나 투자는 신중하게 자기 판단하에 한다. 제가 전에도 말씀드렸지만 제가 첫 주식 투자를 본의 아니게 소형 작전주를 샀다가 대성공을 하는 바람에 간이 부어서 그다음에 마구 소형주를 마구 샀다가 IMF를 맞아서 어떻게 됐겠나. 그때 제가 풋옵션 거래까지 했었어요. 선물을 넘어서서. 선물도 하고 풋옵션까지. 그러다 IMF를 맞았으니까 어떻게 됐겠습니까? 풋옵션을 팔았는데. 1천 원, 2천 원 벌겠다고. 완전히 엉망진창이 돼서 전 재산을 날렸는데. 그다음부터 교과서대로 해서 본전 찾았다고 했잖나. 여하튼 주식 투자는 각자가 알아서 잘해야 하는 일이다. 아무도 책임져주지 않는다. 정상화는 꼭 필요하고, 정상화 과정 중에 있다. 떨어질 거 얘기 물어보지 말라. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:18

-- 대야 관계 관련한 질문이다. 국민의힘 장동혁 대표가 특검 수용을 요구하면서 단식 7일 차에 접어들었다. 그리고 대통령과 1대 1 단독 회담을 요구하고 있다. 이런 어떻게 풀어가실 생각인가. 장 대표의 만남 제안에 응할 생각이 있나. ▲ 소통과 대화는 중요하다. 야당 대표도 당연히 필요하면 만나는데, 필요하고 유용할 때 만나야 할 거다. 전에 보니, 제가 하지도 않은 말 지어내 정쟁을 유발하는 수단으로 쓰는 분들도 계셨다. 그렇다고 하더라도 계속 만나기는 해야 할 것 같고, 지금은 여야 간 대화가 우선인 것 같다. 제가 개별 정당과 다 직접, 소위 말하는 직접 대화, 직거래하면 여야 관계나 여의도 국회는 어떻게 되겠나. 충분히 대화하고 거기에 추가해 돌파구가 필요하거나 또는 대통령의 정치적 결단이 필요하거나 이러면 그때 만나는 게 맞는다고 생각한다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:18

-- 국민 여론 말씀하시면서 신규 원전을 좀 열어놓으신 것처럼 느껴지는데 어떻게 고민하고 계신지 부탁드린다 ▲ 저는 원전 문제가 너무 정치 의제화됐다는 생각을 한다. 필요하면 안전성 문제를 포함해서 검토할 수 있는 거다. 그런데 이게 마치 그 이념 전쟁의 도구처럼 이렇게 인식되는 게 바람직하지 않다는 생각이다. 그리고 최근에 국제 추세나 또는 에너지의 미래, 이런 것을 좀 고민을 해 보면 엄청난 에너지 수요가 있는 건 사실인 것 같고. 또 재생에너지의 간헐성 문제. 낮에는 발전이 되는데, 바람 불 때는 발전이 되는데 다른 때는 안 되고 이런 문제, 이런 문제에 대한 대응, 소위 기저 전력을 어떻게 확보할 거이냐 문제. 하여튼 이런 것들을 다 많이 고민해 봐야 되겠다. 너무 이렇게 이념적으로 닫혀 있는 건 옳지 않겠다, 그 생각을 해서 그런 원칙적인 말씀을 드린 거다. 그러니까 필요한지, 안전한지, 국민의 뜻은 어떠한지, 이런 것들을 열어놓고 판단하자, 그런 얘기였다. 더군다나 이제 국가 계획도 이미 확정이 됐는데 국가 정책의 안정성, 지속성이라는 측면에서도 뭔가를 결정했는데 정권 바뀌었다고 마구 뒤집고 이러면 이게 예측 가능성이 떨어져서 경제 주체들의 경영 판단이나 이런 미래 예측에 좀 장애를 주는 측면이 있다. 그래서 제가 아까 뭐 예를 들면 위안부 또는 뭐 강제 징용, 강제 동원 문제나 이런 문제에 대한 기존의 합의가 그렇게 마음에 들지는 않는데 국가 간 합의라고 하는 것도 정권 바뀌었다고 뒤집고 이러면 국제적 신뢰에 문제가 있어서 기본적으로는 존중하지 않을 수 없다는 말씀을 드리는 거다. 아마 이거 때문에 좀 불편하거나 좀 불만인 우리 국민들께서도 계실 거다. 특히 원칙적인 입장을 가지신 분들. 원전 문제도 참 비슷한 측면이 있어서 그 점도 좀 고려는 해야 되겠다. 이미 정기 기본 계획에 넣어놨는데. 그리고 국제적으로 보면 원전 수출이 어쨌든 중요한 소위 과제이기도 하지 않나. 시장도 엄청나게 사실 많이 늘어나고 있고, 원전 시장이. 그런 점들도 객관적으로 고려하자, 그런 취지였다. 앞으로 어떻게 할지는 또 최종 결정은 남아 있으니 공론화도 거치고 의견 수렴도 하고 논쟁도 하고 열어놓고 하자, 그런 말씀이었다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:18

-- 올해 국정 방향이 지방에 방점을 두는 것 같아서 감사의 마음을 먼저 전한다. 그런데 그 지역의 공공재인 지역 지상파 방송들이 몹시 어렵다. 생존의 위협을 받고 있는데 이게 결국 지역민들의 피해로 돌아갈 수밖에 없다. 또 국회에서 예산이 통과됐는데도 삭감된, 그러니까 증액됐는데도 삭감된 경우도 있다. 이에 대한 대통령님의 생각과 또 정책 방향을 듣고 싶습니다. ▲ 어려운 문제다. 그건 뭐 국회 예산 심의 과정은 저도 얘기는 들었는데 그게 뭔 말인지 잘 모르겠다. 어쨌든 뭐 법 규정 체제상 문제가 좀 있었다고 하는 것 같고 지역 언론뿐만 아니라 이제 언론 진흥이라고 하는 거는 중요한 국가적 과제다. 그런데 언론은 이렇게 지원받고 존중받고 보호받는 핵심적인 이유는 제대로 된 정보를 전달하고 또 비평 그다음에 권력 감시 활동을 객관적으로 해서 국가 시스템 유지 발전에 도움이 되니까 그런 건데 또 한편으로 보면 언론이 권력화돼서 중요한 정치집단의 한 구성원인 것처럼 행동하는 경우도 꽤 많다. 그리고 이제 요즘은 소위 뉴미디어의 역할도 매우 커지고 있다. 전통적 언론들의 역할도 결코 무시할 수 없는 부분이어서 언론 진흥은 지금도 계속 해야 할 국가 정책이기도 하다. 그런데 이 지역 지방방송 지원은 홍보수석이 준비하고 있다는 것 같다. 세부적인 내용은 나중에 설명해주시고. 어쨌든 의견을 물어보는 거니까 지원의 필요성을 우리도 공감하고 실제 전에 국회에서 문제가 된 부분은 조금 해소하려는 지금 홍보수석실에서 준비하고 있다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:18

(서울=연합뉴스) 정준영 기자 = 은평구(구청장 김미경)는 중소기업과 소상공인의 경영 안정을 위해 12억원 규모의 '1분기 중소기업 육성기금 융자지원' 사업을 한다고 21일 밝혔다. 지원 대상은 은평구에 사업장을 두고 사업자등록을 한 중소기업과 소상공인으로, 등록 후 6개월이 넘은 기업이다. 국세·지방세 체납 사업장과 숙박업, 주점업, 담배·주류도매업, 부동산업, 금융·보험업 등은 제외된다. 지원 한도는 ▲ 중소기업 최대 2억원 ▲ 소상공인 최대 7천만원 ▲ 음식점업 최대 5천만원이며 대출금리는 연 1.5%다. 상환 조건은 2년 거치 2년 균등분할상환 또는 1년 거치 3년 균등분할상환 중 선택할 수 있다. 신청 기간은 오는 26일부터 다음 달 6일까지다. 사전에 서울신용보증재단 은평종합지원센터 또는 신한은행 은평구청지점에서 보증서 발급과 부동산 담보 상담을 받은 뒤 구청 일자리경제과를 방문해 신청서를 제출하면 된다. 김미경 구청장은 "올해도 중소기업 육성기금을 분기별로 나눠 총 50억원의 융자를 시행할 계획"이라며 "경영난에 처한 중소기업과 소상공인에게 조금이나마 힘이 되길 바란다"고 말했다. prince@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:17

(서울=연합뉴스) 정준영 기자 = 서대문구(구청장 이성헌)는 연세대 의대 안철우 교수를 초청해 오는 30일 오후 2시 구청 대강당에서 '1월 서대문 명사 특강'을 개최한다고 21일 밝혔다. 안 교수는 '내 몸의 시간을 거꾸로 돌리는 호르몬 건강법'을 주제로 ▲ 호르몬 변화가 인생 전반에 미치는 영향 ▲ 중년 이후 급격히 달라지는 신체 신호의 원인 ▲ 생활 습관이 호르몬 균형에 미치는 영향 등에 관해 설명하고 일상에서 실천할 수 있는 호르몬 건강관리법을 소개한다. 특강을 들으려면 포스터의 QR코드로 접속해서 신청하면 된다. 이성헌 구청장은 "호르몬 건강관리법이 보다 활력 있는 일상과 노후를 가능하게 할 것"이라며 "앞으로도 건강, 환경, 경제, 문화 등 다양한 주제의 명사 특강을 주민분들께 꾸준히 제공하겠다"고 말했다. prince@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:17

(도쿄=연합뉴스) 박상현 특파원 = 이혁 일본 주재 한국대사가 21일 나루히토 일왕에게 신임장을 제출했다고 주일 한국대사관과 일본 외무성이 전했다. 이 대사는 이날 오전 고쿄(皇居·황거)에서 일왕에게 이재명 대통령의 안부를 전하고, 한일관계가 진전될 수 있도록 최선을 다하겠다고 밝혔다. 주일 한국대사관은 "오늘 신임장을 제정함으로써 이 대사는 일본 내에서 주일 한국대사로서의 모든 외교 활동이 가능해졌다"고 전했다. 이 대사는 작년 9월 하순 부임했고, 신임장 제출은 넉 달 만에 이뤄졌다. 그는 지난 7일 특파원 간담회에서 "올해 한일관계가 후퇴하지 않도록 다양한 분야에서 실적을 쌓기 위해 노력할 것"이라고 말했다. psh59@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:17

-- 지난 13일 일본 나라에서 개최된 한일 정상회담에서 가장 큰 성과가 무엇이라고 생각하시는지. 일본 정치 상황이 중의원 국회 해산이 결정되는 타이밍과 겹치기도 했다. 지금 일본의 정치 상황을 어떻게 바라보고 계시는지, 앞으로 일본 한일 관계를 안정적으로 유지하기 위해서 어떤 노력이 필요한지, 어떻게 생각하시는지 궁금하다. ▲ 일본 정치의 상황은 잘 보고 있다. 이번 한일 정상회담의 성과라고 한다면 정상 간 신뢰 강화? 그리고 한일 국민들 간의 뭐 공감도의 제고? 이런 게 큰 성과가 아닌가 싶다. 정상회담이 예를 들면 신뢰를 축적하거나 이런 데 좀 실패하면 양국 간 국민들의 감정도 나빠진다. 그게 또 교류와 협력에도 악영향을 미친다. 여하튼 이번에 한일 정상회담에서는 다카이치 총리가 각별한 배려를 해 주신 덕에 한일 관계는 정서적으로도 매우 많이 좋아졌다고 판단이 되고 또 실질적인 영역에서도 많이 개선될 여지를 우리가 만들어냈다고 생각된다. 그리고 한일 모두 지역 균형 발전이 중요한 과제인데 이번에 나라라고 하는 그 지역에서 우리가 정상회담 하면서 다음에는 가능하면 '총리의 고향에서 했던 것처럼 저의 고향 경북 안동에서 (정상회담을) 해보자'라고 제가 말씀드렸는데 총리도 좋은 의견이라고 하셔서 다른 객관적인 문제들이 해결되면 다음 기회에는 빠른 시간 안에 안동에서 한번 모시고 싶다. 물론 한일 관계라고 하는 게 어려움이 많고 또 부침도 많지만, 그런 것들을 슬기롭게 잘 이겨내고 정치인 개인 또는 정치 집단의 이익을 넘어서서 국가의 이익, 그리고 더 크게는 동북아시아의 평화와 안정이라고 하는 정말 거대한 이익을 위해서 함께 협력하는 게 중요한데 그런 결정적 계기가 마련됐다고 생각된다. 앞으로 한일 관계는 사실 이게 약간 불안정한 측면이 있다. 왜냐하면 아주 근본적인 과거사 문제나 지정학적인 문제, 이런 것들이 있기 때문에 이걸 정말 잘 관리해야 한다. 또 서로 배려해야 한다. 배려하고 그걸 통해서 서로 이 어려운 국정 환경 속에서 서로에게 이익되는 모두에게 도움 되는 길을 함께 찾아가면 좋겠다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:16

-- 우상호 전 정무수석, 김병욱 전 정무비서관 등을 필두로 지방선거에 출마하려는 청와대 참모진 이탈이 시작됐다. 국민들이 많이 관심 가질 부분은 대전·충남이 통합되면 여권 내에서 어떤 후보군이 나올 것이냐일 것이다. 일각에서는 대통령님과 강훈식 비서실장 사이를 '서로 사랑하는 사이'라고 표현하기도 한다. 청와대 참모진의 지선 출마가 대통령님의 국정 운영에 득이 된다고 생각하나, 사랑하는 강 실장을 지선 출마를 위해 떠나보내실 수 있겠나. ▲ 저는 제 아내를 사랑한다. 우 전 수석 등은 이탈을 한 게 아니고 자기 역할을 충분히 하고 또 자기 길을 찾아가는 것이다. 우리가 꼭 같이 가야 하는, 떨어지면 안 되는 관계는 아니니까 이탈은 아닌 것 같다. 그분도 그분의 삶이 있는 것이고, 정무수석의 역할을 충분히 잘했다. 후임은 또 후임대로 자기 역할을 잘할 거다. 어떤 사람이 어떤 정치적 선택을 하는가 하는 것은 제가 이래라저래라할 수도 없고 또 한 가지는 전혀 예측 불능이다. 알 수 없다. 정치는 살아 있는 무엇이라고 하더라. 개구리처럼 어디로 뛸지 알 수 없다고, 상황은 어떻게 될지 알 수 없다. 저로서는 지금 제가 맡은 역할을 열심히 할 거다. 우리 참모들도 자기 역할을 그 자리에서는 마지막 순간까지 최선을 다해 주시기를 기대한다. 그런데 언제 사랑하는 사이로 됐나. 어휴, 징그럽다. 아니다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:16

-- 국가보안법 문제를 질문드리고자 한다. 어제 최근에 통혁당 재건 사건 관련해서 언급도 하셨지만 억울한 피해자 특히 국보법 7조 관련해서는 고무·찬양조항이 독소조항으로 여전히 작용하는 부분이 있다. 그래서 이 국보법 개정이나 폐지에 관해서 대통령의 입장 있으시면 부탁드린다. ▲ 좀 천천히 생각해 보겠다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:16

-- 공소청법, 중수청법 정부안이 나왔다. 대통령께서 여당에는 숙의를, 정부에는 수렴을 지시하셨다. 법안 자체에 대한 대통령의 평가에 관해서는 들은 바가 없다. 검찰개혁이 어떤 구조로, 어떤 방향으로 이뤄져야 된다고 생각하시나. ▲ 인사 문제도 검찰 인사는 뭘 그리 어렵나. 각종 개혁 조치도 검찰이 관계된 건 뭘 그리 복잡하고 어려운지 모르겠다. 이게 다 업보다. 극단적으로 그런 생각이 들기도 합니다. 검찰이 하도 저지른 업보가 많아가지고 마녀가 된 거 아니냐. 뭐든지 미운 거다. 뭐든지 믿을 수가 없다. 제가 어찌 보면 이 마녀 같은 진짜 마녀다. 가짜 마녀 말고. 검찰에 가장 많이 당했다고 생각한다. 제가 기소된 것만 한 20건 된 것 같아요, 20건. 문제만 잡으면 증거 뭐 없어도 다 기소해서 더 한번 고생해 봐. 그리고 혹시 코드 맞는 판사 있으면 유죄 받아서 너 한번 죽어봐. 제가 2002년부터 시작된 일이다. 제가 검찰이 관련된 소위 파크뷰 특혜 분양 사건, 그거 폭로했다가 그때부터 검찰과 악연이 시작됐습니다. PD가 와가지고 우리 하필이면 그전에 막 나 검사인데 막 이렇게 전화하다가 안 돼서 제 사무실에는 인터뷰하려고 있었는데 그때 마침 콜백이 온 거다. 친구끼리 나 검사인데 그러면서 막 통화하는 게 옆에서 (들리는데), 오후에는 재판 준비해야지, 바빠죽겠는데. 이러다가 하여튼 뭐 희한한 나 모르는 얘기하고 있길래 가서 내가 한번 들어봤어, 카메라에 대고. 하여튼 뭐 그래서 결론은 검사를 사칭 범죄로 질문을 가르쳐 줬다, 검사 이름 가르쳐줬다, 그러니 너 공범이다. 그때가 시작이었다. 저를 잡는 게 목표였다. 진짜 이 전화하고 나 검사인데 말이야, 너 나한테 사실대로 얘기하면 봐줄 게 이렇게 전화해서 다 불어버린 거다. 그 시장이. 그 사람은 처벌도 안 됐다. 나만 처벌됐다. 그게 시작이다. 파크뷰 특혜 분양 사건 검사들이 관련이 있었다. 대장동. 그 검사들이 해먹은 거 아닌가. 한 패로. 하여튼 큰 부패 사건에는 검찰이 들어 있더라고, 보니까. 내 경험으로. 그 악연 이후로 건수만 되면 기소돼가지고. 다행히 이 법원에서 무죄를. 제가 무죄 받은 것도 참 많다. 살아남아서 여기까지 왔다. 그런데 검찰의 첫째 문제는 있는 사건을 덮는다. 그래서 그런 얘기가 있죠. 사건을 덮어서 돈을 벌고 사건을 만들어서 성공한다. 없는 사건 만드는 것도 실력이다. 막 쥐어짜서 그러다 자살하고, 죄 지은 사람 잡아다 너 봐줄 테니까 한번 얘기해봐. 이래서 조작해가지고 없는 사람 집어넣고 하여튼 덮는 것도 힘이고 만드는 것도 힘이다. 그런데 이걸 너무 많이 해서 결국은 온 국민들이 의심하고 검사는 아무것도 하지 마. 지금 그렇게 된 거다. 그래서 제가 권력이라고 하는 건 부패나 남용의 가능성이 얼마든지 있기 때문에 그래서 삼권분립도 하는 거다. 한 사람이 다 권력 가지면 위험하다. 견제와 균형을 이루어야 한다. 권력은 언제든지 부패하기 때문에, 남용되기 때문에. 그래서 남용의 여지를 줄여야 된다. 수사와 기소를 분리해야 한다. 기소하기 위해서 수사를 하거나 수사를 합리화하기 위해서 기소해가지고 안 되는 거 알면서 가짜 증인 압박해가지고 유죄 만들고 이러면 안 된다. 분리해야 한다. 당연히. 이거는 대원칙이다. 원래 그렇게 하기로 했으니까. 그러면 공소청을 만들면 검찰청이 아니지, 공소청을 바꾸기로 했지. 그건 법률상 가능하니까 중수청, 공소청. 공소청의 책임자 이름을 명칭을 뭐라 할 거냐. 공소청장이라고 할 거냐. 검찰총장이라고 할 거냐. 공소청 안에는 검사들이 일하는데. 그런데 헌법에 검찰총장이라고 쓰여있다. 헌법에. 검찰총장이 뭘 한다. 검사가 뭘 한다. 이렇게 쓰여 있다. 그런데 그거를 헌법에 어긋나게 검찰총장 없애버리면 됩니까? 그런데 검찰, 검사, 검찰, 안 돼. 검찰자 쓰지마. 공소청장이라 해야 돼. 지금 이러고 있다. 못 믿겠으니까. 미우니까. 의심되니까. 그거 의심이나 미움이나 이거 다 이해한다. 그러나 법 체계를 어길 수는 없다. 예를 들면 그런 걱정이 있다. 보완수사 얘기. 저는 보완 수사를 안 하는 게 맞다고 생각한다. 그러나 예외적으로 필요한 경우가 있다. 공소시효가 이틀밖에 안 남았는데 예를 들면 송치가 왔어. 이틀밖에 안 남았어. 간단하게 어디 물어보기도 해, 예를 들면. 그런데 이거를 보완 수사가 전면 금지가 되면 경찰로 다시 보내고 가는 데 이틀, 오는 데 이틀 끝나버린다, 이런 경우 어떻게 할 건가. 간단하게 확인하면 될 일을. 그런 경우에 남용의 가능성을 봉쇄하고 없애고 아주 예외적인 경우에, 남용의 여지가 없게 안전장치를 만든 다음에 그런 거 정도는 해 주는 게 실제로 국가 업무를 효율적으로 처리하는 개혁이기도 하다. 검찰개혁의 핵심은 검찰한테 권력을 뺏는 게 목표가 아니다. 수단과 과정이다. 진짜 최종 목표는 국민들의 권리 구제다. 국민들의 인권 보호, 국민들의 권리 구제. 억울한 범죄 피해자가 구제받을 수 있게 가해자 처벌을 제대로 하는 것 해야 한다. 중요한 일이다. 억울한 피해자가 없는 죄 뒤집어 쓰거나 지은 죄 이상으로 가혹하게 대가를 치르지 않게 하는 거, 인권 보호 중요하다. 이게 목표지, 누군가의 권력, 조직의 권력을 뺏는 게 목표가 아니다. 수단과 과정이다. 그런데 이게 용서가 안 되는 분들이 있다. 이해한다. 이때까지 저지른 일이 있으니까. 여하튼 이만큼만 여지가 생기면 악용해서 나쁜 짓을 하니까. 의구심이 정당화된다. 그런데 이거를 봉쇄해야 한다. 동의한다. 그러면 어떻게 할 거냐. 그러면 어떻게 예외를 만들고 예외에 대한 안전장치를 어떻게 만들 거냐를 막 고민을 하고. 이번에는 의제가 아니다. 이번에 공소청, 중수청. 그거는 나중에, 더 연구해야 된다. 그래서 미정 상태다. 그래서 이거는 내가 보기에 법안을 안 냈는데 이게 지금 의제가 돼 있다. 마치 정부는 보완 수사권을 주려고 하는 것처럼 단정을 하고, 분명히 주려고 할 거야, 이재명이가 배신했어, 지지 철회. 이런 거 있다. 다 그런 건 아니다. 일부가. 그런데 이것도 틀린 얘기는 아니다. 포기한다고 딱 깔끔하게 하면 좋은데 거기서 생긴 문제는 어떻게 할 건가. 더 검토해야 된다. 그런데 이번에는 아니다. 이번에는 조직 체계만 하자. 그런데 이게 전면이 올라와 있다. 이거 가지고 막 다투고 있다. 이게 문제다. 어렵다. 업보다. 누구의 잘못도 아니다. 검찰의 잘못이다. 그런데 검찰도 생각해보라. 한 명이 아니다. 2천명이 넘는 검사가 있는데 그중에 이런 나쁜 짓 한 검사 몇 명이나 되나. 한 10%나 되나. 200명 뭐 그렇게 이야기했잖나. 오염된 권력을 남용하는 또 남용할 생각을 가진 것으로 의심되는. 나머지 1천800명, 또는 최소 1천명 이상 절반가량은 내가 보기에는 내가 검사로서 좀 억울한 사람이 없게, 국민의 인권을 보호하고 나쁜 놈 처벌하고 내가 평생을 여기, 이런 사람이 있단 말이다. 그 사람 다 그런 건 아니다. 모두 그런 건 아니다. 그래서 이런 걸 다 고려해야 되는 게 정부의 입장이다. 저는 이 세부적인 내용을 다 물론 뭐 다 제가 검토하지는 않는다. 물론 보고는 받는다. 이렇게 얘기하고 있다. 정부에다가 맡겨놨으니까 얘기를 하고 정부안이 최종안이 될 수도 없잖아요. 입법은 국회가 하고 분명히 논쟁이 막 벌어질 텐데 그렇다고 해서 그 논쟁이 두려워서 검사의 모든 권력을 완전하게 뺏는 방식으로 그렇게 해놓으면 나중에 책임은 어떻게 질 건가. 정치야 자기 주장 막 하면 된다. 그러나 행정이 그러면 안 된다. 책임이 더 크다. 그래서 이 검찰개혁의 최종 목표는 인권 보호와 피해자 보호에 있다. 법과 질서를 정의롭게 지키는 데 있다. 여기에 가장 합당한 길이 뭐냐. 남용의 가능성을 봉쇄해야 된다. 그러나 효율성이 제거돼서도 안 된다. 그게 뭐냐. 머리 아프다. 어떻게 알겠나, 그걸. 시뮬레이션을 엄청나게 해봐야 한다. 모든 남용의 가능성을 다 검토를 해가지고 다 봉쇄해야지. 의심스러우니까. 과거에 그랬으니까. 그래서 그런 면에서 당이 해라. 당도 집권 세력의 중요 부분이다. 정부도 마음대로 하면 안 되고 그래서 숙의하자. 시간을 충분히 갖고, 대신 감정적으로 하지 말자. 또 감정적으로 하는 분도 이해를 해줘야 한다. 여태까지 당한 게 얼만데. 나라 망할 뻔했다. 이재명 죽을 뻔했다. 저 죽을 뻔했지 않나. 수없이 있었던 온갖 그 계기 중에 단 한 개라도 어그러졌으면 저는 죽었을 거다. 구속영장이 발부됐거나 유죄 판결이 났거나 아니면 뭐 법정 측면에서 본다면. 또는 고등법원에서 신속하게 신고해서 대법원에 넘겨서 확 기각해 버리거라. 이틀 만에 기각. 이틀 만에 파기환송도 하는데 하루 만에 기각은 못 하겠나. 고등법원에서 판결이 나면 그거 당연히 선고해 버리고 대법원에 하루 만에 넘겨가지고 그날 선고해 버리면 끝이지, 어떻게 할 건가. 그러려고 했던 거 아니겠나. 그러나 어쨌든 국민들의 힘으로 살아남았다. 그런데 그 과정을 겪은 이 검찰이나 아니면 이 잘못된 사법제도에 대해서 피해 입은 국민들이 가진 그 엄청난 불신과 그 어쩌면 증오, 그것도 이해를 해야한다. 다 해소해 나가야 된다. 그리고 사법에 대해서도 내가 얘기 나와서 말씀드리는데 저는 불이익을 받은 것도 있다 혜택을 본 것도 있지만 혜택 본 게 훨씬 많다. 여하튼 결론적으로 저는 2018년에 4건으로 기소됐다가 잠깐의 우여곡절이 있었지만 결국 대법원이 다 무죄 선고해서 살아남았다. 그리고 대법원은 그 후에 이 정권에, 전 정권에서 벌어진 일들 보면 하여튼 위증교사도 참 저는 참 기가 찰 일인데 그거 무죄 선고 받았다. 선거법도 우여곡절이었지만 항소심에서 무죄 나왔다. 구속영장도 분명히 100% 구속될 거라고 봤는데 기각돼서 살아났다. 그게 이제 대법원의 집단지성과 시스템일 거다. 물론 뭐 불이익도 보기는 하지만. 그런 점에서 보면 이게 구성원 모두가 그러는 것도 아니다. 문제점이 있는 걸 제거하면 된다. 구조적으로 모두가 오염돼서 다 망한 건 아니다. 검찰도 마찬가지다. 경찰도 마찬가지라는 생각을 좀 해 주시면 좋겠다. 이게 제가 오늘 이 얘기를 해가지고 너무 갑론을박에다가 이재명 못 믿겠다 등등 있을 수 있다. 그러나 분명한 거는 이거는 완벽한, 완성된 안도 아니고 정부도 그냥 그 위원회가 어쨌든 있는데 거기에서 반성하는 사람도 있고 찬성하는 사람도 있고 실무자들도 마찬가지고 갑론을박하다가 안으로 낸 거다. 안으로. 그래서 당과 논의하고. 당은 의견이 하나 탁 모이지는 않을 거다. 국민들께도 열어놓고 국민들도 토론하시고 그래서 정말 효율적이고 남용 가능성이 없고 인권 보호와 피해자 보호에 도움이 되는 법과 정의와 질서를 유지하는 데 가장 도움이 되는 효율적이지만 정의로운 남용 가능성이 없는 안전한 검찰 수사 제도, 기소 제도를 만들자. 말이 좀 길었는데 일이 복잡한 만큼 말이 길었으니 이해 좀 부탁드립니다. 어쨌든 당에서 또 국회에서 정부가 또 국민들께서 함께 토론하고 그 결과를 전문가들이 검증하고 그렇게 10월까지는 또 여유가 있으니까 너무 급하게 서둘러서 체하지 말고 충분히 의논하시면 좋겠다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:16

통일교·신천지 外 일부 개신교 수사도 시사…"반드시 뿌리 뽑아야 국힘, 통일교·신천지 분리 특검 요구에 "수사 않게 하는 게 목표 아닌가" (서울=연합뉴스) 설승은 오규진 기자 = 이재명 대통령은 21일 '정교유착' 의혹과 관련해 "나라가 망하는 길"이라며 "반드시 뿌리를 뽑아야 한다"고 밝혔다. 이 대통령은 이날 신년 기자회견에서 이같이 언급한 뒤 "조직적으로 종교적 신념을 정치적 도구로 활용하는 것은 허용되지 않는다"고 강조했다. 이 대통령은 "이게 얼마나 나쁜 짓, 위험한 짓인지 잘 모르고 권리인 줄 안다"며 "나라를 지키라고 총을 줬더니 마음대로 쏘겠다며 국민에게 총구를 겨냥하는 반란 행위와 똑같다"고도 했다. 그러면서 "언론 보도에 의하면 신천지가 오래전, 2000년대 초반부터 정치 개입을 했다는 근거가 나오는 것 같다"며 "통일교도 많이 개입한 것 같다"고 언급했다. 이 대통령은 "개신교는 대놓고, 조직적으로는 잘 하진 않았는데 최근에 아예 대놓고, 조직적으로 하는 경우가 생겨나고 있다"며 "심지어 '이재명 죽이라'고 반복해 설교하거나 '이재명이 죽어야 대한민국이 산다'는 제목으로 설교하는 곳도 있다"고 지적했다. 이어 "이것도 심각하다. 종교적 신념과 정치적 성향이 결합해 버리면 양보가 없다"고 우려했다. 이 대통령은 "일부 개신교도 수사해야 하는 것 아니냐는 주장이 있었다"며 "일단 경계가 불분명해 지금은 놔두고 있는데 자연스럽게 수사해야 하지 않을까"라고 말했다. 그러면서 "밭갈이할 때 큰 돌부터 집어낸 다음 자갈과 잔돌을 집어내야지, 한꺼번에 다 집어내려면 힘들어서 못 한다"며 "일단 큰 돌부터 집어낸 다음 자갈을 집어내는 단계가 올 것"이라고 했다. 앞서 이 대통령은 관련 특검 출범 전까지 검경 합동수사본부가 정교유착 의혹 을 수사하도록 지시해 현재 통일교와 신천지에 대한 수사가 진행 중인데, 수사 범위가 일부 개신교로 확대될 수 있음을 시사한 것이다. 이 대통령은 또한 "이번 기회에 법률도 보완해야 한다. 슬쩍슬쩍 정치에 개입하는 것을 심하게 제재해야 한다"며 "지금은 너무 처벌 강도가 낮다"고 언급했다. 통일교와 신천지 등 수사 대상 종교 범위를 둘러싼 여야 이견에 특검 출범 논의가 지연되는 것과 관련해선 야당을 겨냥했다. 이 대통령은 "속으로는 안 하고 싶은데 겉으로만 하자고 말하는 것이라는 생각에 (특검 합의가) 안 될 것 같아 될 때까지 일단 (검경에) 수사하라고 지시한 것"이라고 설명했다. 이어 "하기 싫다고 하면 혼날 것 같으니까 하고 싶다고 말은 하지만 실제로는 안 하는 게 많다"며 "대표적인 게 대장동 특검으로, 제가 야당 때 하자고 했는데 저를 (특검을) 안 하고 싶은 사람 만들더라"고 언급했다. 그러면서 "지금도 마찬가지로, (하자고) 말은 하는 데 꼬투리를 붙여 협상을 지연시킨다"며 "통일교만 (수사)하자고 했다가 신천지도 하자고 하고, 또 따로 하자고 한다. 왜 따로 하자는 지 모르겠다"고 말했다. 이어 "수사를 안 하도록 하는 것이 (야당의) 목표가 아니었나 하는 생각이 든다"며 "특검 출범 전까지 최선을 다해 신속하고 엄정하게, 너와 나, 지위고하를 가릴 것 없이 (수사) 하겠다"고 약속했다. ses@yna.co.kr <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:16

-- 20대 국정 지지율이 70대보다 낮다는 여론조사가 계속 올라오고 있다. 20·30세대의 정치 성향은 온라인 커뮤니티 유튜브, 소셜미디어 등을 통해서 형성되고 있다는 분석도 주를 이루고 있는데 온라인상의 가짜뉴스가 배포되고 있는 것과 좀 상관관계가 있다고 보인다. 정부 공식 발표보다는 자극적인 정보에 영향을 많이 받는 청년들과 소통하기 위해서 좀 어떠한 방안을 강구하고 있는지 궁금하다. ▲ 민주당 그리고 나에 대한 지지율이 이제 20대 남자 그리고 60대∼70대 나이가 드신 분들한테서 상대적으로 낮은 건 사실이다. 그런데 그중에 20대 그중에서 특히 20대 남자(의 낮은 지지율은) 가짜뉴스 때문이라고는 단정하지는 않는다. 저는 그런 것 때문이라고 생각한다. 우리 사회의 성장 발전이 지체되면서 기회 총량이 줄어들었고 청년 세대들의 사회 진입이 매우 어려워졌다. 그리고 그중에서도 상대적으로 20대 남성들은 예를 들면 군 복무라든지 또는 뭐 여러 영역에서 상대적으로 좀 불리한 상황에 처했다라고 생각하게 된 것 같다. 그 점은 타당성이 있다고 본다. 그리고 더 심층적 조사에 의하면 20대들이 보수적으로 되는 건 아니고 개별 사안에 대한 판단을 보면 여전히 진보적이라고 한다. 정책에 대한 선호도나 판단에 있어서는 하는 행동 자체는 지금 정권에 대해서 반대되는 경향이 좀 많다. 결국 정치, 아니면 우리의 책임이라고 생각한다, 기회가 많이 줄어들었고 기성 체제 또는 기득권에 대해서 저항감을 갖는 게 또 당연하잖나. 그런데 자기들은 기회가 없는데 20대들이 보기에는 민주당도 이재명도 상당한 기득권자 아니겠나. 그러면 저항하는 뭔가를 이렇게 불만이 있고 또 10대, 20대는 질풍노도의 시기이기도 하고요. 뭔가 해야 하는데 기회는 없고 너무 힘들고 막 화나고 또 암울하고 이런 것들이 저항 행동으로 나올 수 있다고 생각한다. 그래서 책임감을 많이 느낀다. 그래서 계속 성장이나 발전에 매달리는 이유가 그것이다. 기회를 많이 만들어야 한다. 성장을 해야 기회가 많이 생긴다. 새롭게 생기는 기회를 최대한 공평하게 나누자. 새로운 기회는. 이미 있는 것들을 나눌 수는 없다. 그건 혁명하지 않는 한 방법이 없다. 농지 개혁하듯이 뺏을 수는 없잖나. 그래서 20대 문제는 여전히 어려운데, 하여튼 아까 말씀드렸던 것처럼 우리 사회 방향도 대대적으로 바꿔나갈 텐데 바꿀 때 청년 세대들한테 기회를 많이 줘야 하겠다. 그래서 청년 창업에 대한 얘기를 많이 하는 것이다. 취업 중요하다. 그러나 창업도 새로운 길이다. 그리고 또 한 가지는 지금 중소기업, 스타트업을 기반한 성장 이야기를 하는 이유도 지금 반도체 회사들은 작년의 성과에 따른 올해 상여금만 몇억(원)씩이라고 그런다. 그리고 얼마 전에 대학입시가 있었는데 뭐 어떤 이유인지 정확하지는 않지만, 지방대학들의 지원율이 확 올랐다. 의대는 떨어지고 공대는 확 올랐다. 이게 좀 어떤 현상을 말하나. 우리 사회가 방향 전환을 하는데 약간에 성과 신호라고 생각한다. 지방에서도 예를 들면 뭐 과학기술 분야, 이런 데는 경쟁률이 엄청나요. 부산에 해양수산 관련된 학과들도 엄청나게 선호도가 올라갔다고 한다. 이런 이제 방향 전환이 좀 도움이 되고. 중소기업이나 벤처기업, 예를 들면 대기업과의 격차, 이런 것도 줄여나가야 하고. 정규직과 비정규직, 여성과 남성, 중소기업과 대기업 이런 격차들도 어쨌든 정책적으로 최대한 줄여나가려고 한다. 지금 중소기업의 소액 임금 받고는 차라리 실업자를 하지, 안 하겠다 얘기 많다고 하더라. 그러면 예를 들면 처우도 개선하고 희망도 만들고 회사도 성장, 발전할 수 있어서 '이 회사에서 일하더라도 내 인생도 펼 수 있어. 이 회사가 성장 발전하면 나도 성장 발전할 수 있어'라고 믿어지는 사회여야 되잖나. 그런 사회를 우리가 만들어가야 하겠다. 결국 정책적인 노력이 성과를 내야 이 문제가 해결되지 않을까. 단순히 뭐 설명하고 가짜뉴스 단속해야 하겠지만 더 근본적인 것은 더 좋은 기회를 더 많이 만들어내는 것, 그것이 길이라고 생각한다. (계속) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지>

2026-01-21 13:27:15

▲ 여러분들 긴 시간 함께 해주셔서 감사드린다. 여러분들의 질문이 곧 우리 국민들께서 가지시는 의문이거나 질문일 것이다. 하여튼 최선을 다해서 좀 많이 말씀드리려고 했지만 그러지는 못한 것 같다. 가능하면 자주 뵙도록 하겠다. 사실 저는 자주 하고 싶은데, 우리 참모들이 뭘 그렇게 자주 하냐고 그래서, 실수할까 봐 그럴 거다. 오늘도 제가 얘기한 것 중에 꼬투리 잡혀서 어디 사설에 나올지도 모르겠다. 그런 위험을 감수해서라도 자주 뵙도록 노력하겠다. 그리고 다행히 한 7개월 이렇게 지났는데 나라가 조금씩 정상화되는 성과가 있는 것 같다. 혼란이 많이 정리된 것 같고, 기대도 조금씩은 살아나는 것 같다. 그런 걸 보면서 많이 바람을 느낀다. 제가 '국가 공직자의 1시간은 5200만 시간의 가치가 있다'고 계속 강조하고 공무원들한테도 많이 말씀드린다. 공직자가 어떻게 행동하냐에 따라서 그 나라의 운명이 결정된다. 가진 시간을, 주어진 권한을 귀하게 여기고 앞으로도 최선을 다하겠다는 말씀을 드린다. 새해 복 많이 받아라. 고맙다. <연합뉴스>

2026-01-21 13:27:15